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標題: 蒙古征日史蹟 [打印本頁]

作者: meme861057 時間: 2014-6-13 10:07 AM 標題: 蒙古征日史蹟

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作者: sysopk12 時間: 2016-1-7 07:20 AM

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作者: kenny.hung 時間: 2016-1-7 01:42 PM

元朝真的是很會打
打到沒有陸地的地方還是要打
真的不容易
果然是中國歷史上唯一橫跨歐亞非三洲的大帝國

作者: 8017919 時間: 2016-1-7 08:08 PM

如果不是這個神風日本早就成為元朝鐵蹄下的焦土了吧

作者: mrs47 時間: 2016-1-7 09:58 PM

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作者: ㄎ科ㄎ 時間: 2016-1-8 02:32 PM

sysopk12 發表於 2016-1-7 07:20 AM
日本為何自古就有侵略之企圖?自己國土也不小，景色也美，
物產是有差些，氣候也惡劣些，但比較中國之東北， ...

其實遼東地方的生活遠比日本要好
雖然比較冷，但是平均的耕地大得多
中原政權對農民的稅率也遠比日本封建領主要低

另外，日本人對大陸與朝鮮的侵略其實是一種生活方式
在九州海岸地帶的日本人
自古以來就是靠大陸貿易維生
所以耕地不大的九州地區，在日本自古以來是屬於生活水準最高的地區
古代的貿易與海盜是同樣的行為
海商在大陸地區建立貿易據點也是很自然的作法

所以說任那日本府也好，明朝的倭寇也好
這是海商集團的生活方式

補充內容 (2016-1-8 02:35 PM):
另外，日本現在的國土是不斷往東侵略的結果，古時候上總國以東就差不多都蝦夷人了，本土其實也有一堆其他民族，現在已經被同化了

作者: aj4u4520 時間: 2016-1-8 05:13 PM

日本的運氣實在太好了，蒙古人的馬蹄踏遍了歐亞大陸，卻輸在天氣上，實在是造化弄人
。

作者: holmeslee 時間: 2016-1-8 07:22 PM

sysopk12 發表於 2016-1-7 07:20 AM
日本為何自古就有侵略之企圖?自己國土也不小，景色也美，
物產是有差些，氣候也惡劣些，但比較中國之東北， ...

所謂自古到底有多古？日本真正對外的侵略戰爭，最早是明代末年的兩次入侵朝鮮

作者: flyworld0527 時間: 2016-1-13 07:52 PM

蒙古當時沒有掌握好氣候
不然日本可能會遭受大打擊
日本運氣算不錯囉~~

作者: bigmotor2002 時間: 2016-1-13 10:55 PM

要不是元朝那時候沒有很重視航海觀念，我想應該古時日本應該也會被元朝征服吧！！

作者: tangoxtc 時間: 2016-1-14 01:08 AM

holmeslee 發表於 2016-1-8 07:22 PM
所謂自古到底有多古？日本真正對外的侵略戰爭，最早是明代末年的兩次入侵朝鮮 ...

現在日本民族的歷史起源是源自於奈良一帶
而早期的王國也是局限於這一區
統一全島就是這個王國進行的一連串對外擴張

這點從日本一個傳統職稱上就可以看出
大將軍，又稱為征夷將軍
就是古老的日本朝廷為了征服夷族所派出的最高軍事將領
只是日後在武家政權下轉變為一個政治領袖的地位而已

作者: ㄎ科ㄎ 時間: 2016-1-14 10:17 AM

本帖最後由ㄎ科ㄎ於 2016-1-14 10:21 AM 編輯

holmeslee 發表於 2016-1-8 07:22 PM
所謂自古到底有多古？日本真正對外的侵略戰爭，最早是明代末年的兩次入侵朝鮮 ...

有個東西叫做任那日本府
這是日本書記書中多次出現的
是日本設在今天韓國南部的一個行政單位
還有神功皇后征韓這個傳說中的事件
另外
當時的文獻高句麗好太王碑也證實當時倭人多次侵入朝鮮半島
朝鮮史書三國史記也常常有倭人攻擊新羅的記載

當然，當年的倭國是否為後來的日本國
目前有諸般學說沒有定論
至少一直到朝鮮李朝，他們對於倭人與日本人還是有區別的
常常有朝鮮李朝的文獻說這人是倭人但不是日本人云云

作者: holmeslee 時間: 2016-1-14 03:51 PM

ㄎ科ㄎ發表於 2016-1-14 10:17 AM
有個東西叫做任那日本府
這是日本書記書中多次出現的
是日本設在今天韓國南部的一個行政單位

任那日本府其實是滿有爭議的，一說這是大和朝廷在朝鮮半島的領土或殖民地，另一說則主張任那日本府實為加耶，是韓人的城邦聯盟，而與大和朝廷有密切的聯盟關係

作者: holmeslee 時間: 2016-1-14 03:52 PM

tangoxtc 發表於 2016-1-14 01:08 AM
現在日本民族的歷史起源是源自於奈良一帶
而早期的王國也是局限於這一區
統一全島就是這個王國進行的一連 ...

以此為標準，那麼現代的所有國家，無一不是自古以來就是一力向外侵略的了

作者: holmeslee 時間: 2016-1-14 03:56 PM

額外一提，日本學者網野善彥曾提出倭人文化圈的概念，在此概念下的倭人分布局朝鮮半島南部、日本群島西部(關西、中國、九州、四國)與中國東南沿海。他之所以如此劃定，主要是依據考古出土的文物類型、體質人類學中的相似情況，及文獻上對這些區域的民族之文化相似性的總合考量。他的這一觀點，對於解釋大和朝廷的建立(特別是以記紀為核心的古史)，與大和朝廷一直以來與朝鮮半島南部國家的密切往來與結盟(特別是百濟)，是有比較強的說服力。

作者: ㄎ科ㄎ 時間: 2016-1-14 07:51 PM

holmeslee 發表於 2016-1-14 03:56 PM
額外一提，日本學者網野善彥曾提出倭人文化圈的概念，在此概念下的倭人分布局朝鮮半島南部、日本群島西部( ...

你要不要再回頭看一下你原來寫的「日本真正對外的侵略戰爭，最早是明代末年的兩次入侵朝鮮 ...」

從各種史書來看，倭人侵入亞洲大陸的時間都非常早

作者: wangsi737 時間: 2016-1-15 12:18 AM

可惜蒙古沒帶那些天文地理人士去不然也不會出現這個問題照樣證服日本國了而深深影響日本了嗎? 是真的嗎?

作者: holmeslee 時間: 2016-1-15 12:48 AM

ㄎ科ㄎ發表於 2016-1-14 07:51 PM
你要不要再回頭看一下你原來寫的「日本真正對外的侵略戰爭，最早是明代末年的兩次入侵朝鮮 ...」

從各種 ...

其實大和朝廷本身並非日本列島的民族，至少從考古學與神話學的研究來說，他們最初是屬於大陸移入的民族，因此他們在亞洲大陸與同族或族緣接近的民族/國家(比如百濟)，有比較密切的往來，這大體來說是很正常的，而這樣的推測並非史家單方面的臆斷，在相關的史料也能得到一定的印證。

作者: ㄎ科ㄎ 時間: 2016-1-15 11:40 AM

holmeslee 發表於 2016-1-15 12:48 AM
其實大和朝廷本身並非日本列島的民族，至少從考古學與神話學的研究來說，他們最初是屬於大陸移入的民族， ...

大和朝廷是大陸移入？
沒有明確證據的話就不要那麼武斷了好嗎

如果你說彌生人全部是大陸移入的
那麼倭人也是彌生人的後續
目前日本列島的民族還有什麼是日本人？
連愛奴人都不是啊，愛奴人很明確是北方移入北海道的

回到你原來的那句話
「日本真正對外的侵略戰爭，最早是明代末年的兩次入侵朝鮮 ...」
光是朝鮮三國史記裡面新羅百濟的史實
就可以告訴你倭人整天侵入朝鮮半島

作者: 狼王3 時間: 2018-6-17 01:40 AM

本帖最後由狼王3 於 2018-6-17 01:46 AM 編輯

8017919 發表於 2016-1-7 08:08 PM
如果不是這個神風日本早就成為元朝鐵蹄下的焦土了吧

就算沒有神風，蒙古還是會輸，因為根據考古研究，蒙古當時的沈船是河船不是海船。
登陸戰本來就很難打，二戰諾曼第戰役，盟軍也損失慘重後才成功登陸。
武士刀和蒙古軍刀相比，蒙古軍刀一碰即斷，但是蒙古的弓箭和火器有佔到優勢。
第二次元日戰爭，日本有修築石壩抵擋蒙軍的登陸。

還有忽必烈兩次征日的真正目的，很有可能是要消耗南宋遺民的軍人，因為兩次征日的軍隊
成員有八成是南宋遺民的軍人，兩成是蒙古人，標準的借刀殺人。
漫畫《忽必烈～世界帝國的完成》(作者：星野之宣 )

，內容有提到。

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