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標題: 殲-10B Block 1定型？ [打印本頁]

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作者: MightyDragon    時間: 2012-12-22 10:19 PM     標題: 殲-10B Block 1定型？

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圖來源：戰略論壇，文字由MightyDragon原創

經過幾年的試飛，殲-10A的改良型殲-10B終於修成正果，順利推出量產型。想當年殲-10B的照片剛剛上傳上論壇時，由於機頭有明顯的斜上切面特徵，表明裝備的是相控陣型的雷達，一度令一群所謂的軍事愛好者或專家質疑其為經過Photoshop處理的假圖，直至出現了卸下機頭雷達罩的圖片流出，又引起AESA和PESA之爭，主要的原因在於有某些不想中國科技實力進步的人仕，將其主觀願望當作事實而所挑起的無謂論戰。現在看來殲-10B作為一款有現役最先進的航電雷達（但相信不會維持很久）的機種，作為其他更加先進的四代機未登場前充當過渡，將來亦會換上國產發動機和更高出力的雷達，也可能僅為出口作為準備。

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作者: 貘良了    時間: 2012-12-22 11:13 PM

這架據說還是1031

希望量產型是以1035為基礎 用WS10發動機
另外一個1035和之前型號的區別是鴨翼前有塊凸起，推測應該和法國陣風的設計一樣能起到遮蔽鴨翼轉軸的作用

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作者: yastern    時間: 2012-12-23 12:12 AM

雖然不知到改良了那些部份 不過這款戰機算是中國國產自主戰機上線的實配部隊的新一代

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作者: sunlife123    時間: 2012-12-23 03:03 AM

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作者: 璿云    時間: 2012-12-23 01:12 PM



不是WS15已經出來了.裝上去試試看.這樣弄一個高推力的三代機當成過渡產品更有威嚇力

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作者: 卡薩斯    時間: 2012-12-23 05:03 PM

在外銷市場更舉有競爭力 現在有許多國家感興趣

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作者: pk-king    時間: 2012-12-23 09:56 PM



不知道是我太久沒追了

6根醜得要死的dsi進氣道支架沒了

不過外型是好看多了

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作者: 屎爛幫    時間: 2012-12-23 10:16 PM

那組超強掛彈架有沒有一起改良呀?

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作者: shijmus    時間: 2012-12-23 11:31 PM

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作者: zaqwsxdsa    時間: 2012-12-24 12:20 AM

pk-king 發表於 2012-12-23 09:56 PM
不知道是我太久沒追了

6根醜得要死的dsi進氣道支架沒了

DSI還會有支架嗎???

拜託先搞清楚來龍去脈好嗎???

被人說智商問題你不覺得......................................

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作者: MightyDragon    時間: 2012-12-24 08:58 AM

璿云 發表於 2012-12-23 01:12 PM
不是WS15已經出來了.裝上去試試看.這樣弄一個高推力的三代機當成過渡產品更有威嚇力 ...

千金易得，一台渦扇難求，遑論中國最先進技術的WS-15
殲-10B使用WS-10就足以擊敗所有潛在的敵方戰鬥機

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作者: pk-king    時間: 2012-12-24 09:08 AM

zaqwsxdsa 發表於 2012-12-24 12:20 AM
DSI還會有支架嗎???

拜託先搞清楚來龍去脈好嗎???

討論就討論

沒必要這樣

現在還是平心靜氣跟你們說

討論人家智商的敏感字眼奉勸你們改掉

言歸正傳~我的用語確實不精確

我指的是前一代的殲十a

b型還好沒再多那6根

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作者: 佳林奈菜美    時間: 2012-12-24 09:34 AM

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作者: MightyDragon    時間: 2012-12-24 10:02 AM

佳林奈菜美 發表於 2012-12-24 09:34 AM
原來ws-10這個三十幾年以前科技的引擎就超越現今所有新世代的引擎
那麼裝上WS-15不就可以直接飛上太空登陸 ...

對上從50年代就沒有戰斗機使用的離心式發動機，ws-10這個「三十幾年以前科技的引擎」至少先進二十多年至三十年
殲-10B固然不算先進，只是潛在的敵人太落後

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作者: 璿云    時間: 2012-12-24 10:28 AM

MightyDragon 發表於 2012-12-24 08:58 AM
千金易得，一台渦扇難求，遑論中國最先進技術的WS-15
殲-10B使用WS-10就足以擊敗所有潛在的敵方戰 ...

WS15.WS10雖然出來.但是不知道使用壽命如何.這才是能不能國產化的關鍵.用沒多久就要換.成本可是更高的

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作者: CWZ    時間: 2012-12-24 10:49 AM

佳林奈菜美 發表於 2012-12-24 09:34 AM
原來ws-10這個三十幾年以前科技的引擎就超越現今所有新世代的引擎
那麼裝上WS-15不就可以直接飛上太空登陸 ...

WS-15 是渦輪扇發動機
渦輪扇發動機只能在大氣層運作
須用火箭發動機才能離開大氣層進入太空
不知道就不要亂說
不要自曝其短

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作者: zaqwsxdsa    時間: 2012-12-24 03:28 PM

pk-king 發表於 2012-12-24 09:08 AM
討論就討論

沒必要這樣

就事論事...

你說的支架幾乎在所有戰鬥機都有...

只是藏得好不好還有容不容易被看見...不見得大家都沒有只有J-10A有!!!

還有...

J-10A用的不是DSI...

所以...拜託先搞清楚來龍去脈再來講...

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作者: pk-king    時間: 2012-12-24 03:56 PM

zaqwsxdsa 發表於 2012-12-24 03:28 PM
就事論事...

你說的支架幾乎在所有戰鬥機都有...

回你一句!這樣你的智商可能....

我也承認我的語意不明可能造成誤解

講白了我只是開開那6根醜的要死的支架的玩笑

進氣道設計也是一項工藝

不過大陸的航太能力真是一日千里

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作者: tkucanon    時間: 2012-12-24 09:26 PM

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作者: 佳林奈菜美    時間: 2012-12-25 12:05 AM

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作者: 佳林奈菜美    時間: 2012-12-25 12:22 AM

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作者: 佳林奈菜美    時間: 2012-12-25 12:45 AM

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作者: sunntis    時間: 2012-12-25 08:47 AM

強呀.....WS15.WS10 搞定...
再搞定更強的發動機.
再來就是大船用的了

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作者: teamgod311    時間: 2012-12-25 08:13 PM

我很想知道什麼時候殲10b能量產，
外加模型也能買的到，之前的版本真的不敢恭維。

ps
殲10b真的很漂亮。

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作者: sr73115    時間: 2012-12-25 10:45 PM

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作者: 5901    時間: 2012-12-26 11:41 AM

sr73115 發表於 2012-12-25 10:45 PM
最後一張怎麼看怎麼怪!
仔細看進氣口的話,還是舊型的啊!
而且我覺得尾部的噴煙,看起來不太自然,好像是後製 ...

不刷顏色，是你看的怪怪的原因罷了。B的進氣口絕對和原版A的不一樣，什麼眼神。J10A是常規進氣口，而J10B用蜯式進氣口設計（即DSI進氣道），目前全球只有美帝的一款機F35和中國的多款機J20、J31、梟龍（“F17或FC-1”）、J10B在用。

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作者: MightyDragon    時間: 2012-12-26 10:16 PM

轉一下今日新聞網的新聞，對軍事幼兒生科普一下先進的DSI技術…
軍武／軍事迷看過來！殲-10B戰機最美試飛照

大陸最新研製的殲-10B型第三代戰鬥機在大陸國內某試飛場進行了飛行測試，在現場的網友拍攝了多張殲-10B戰機起飛、降落、滑行時的照片，其中殲-10B戰機起飛時的場景最令人振奮，可以稱得上是殲-10B戰機最為霸氣的角度。

據人民網報導，殲-10B戰機是大陸最新研製的第3代戰鬥機，是在殲-10戰機基礎上研發的衍生型。與殲-10戰機最大的不同是，殲-10B戰鬥機採用了目前國際先進的DSI進氣道，又稱『三維鼓包失無附面層隔道』。它採用一個固定的鼓包來類比以前進氣道中的一、二級可調斜板，並能夠達到對氣流的壓縮，以及簡化結構、隱形的目的。

據專家介紹，DSI進氣道與常規進氣道相比，有三個主要優點：一是採用『錐形流』乘波設計，總壓恢復較高﹔二是減小了飛機迎風面的阻力，提高了飛機的隱形性能﹔三是不設計輔助進氣門和放氣門，取消附面層隔道後飛機可以減重數百公斤，大大減輕了飛機的結構重量。總體來看，DSI進氣道具有結構簡單、重量輕、阻力小、隱形等特點。而且DSI對速度適應範圍很廣，FC1採用DSI後甚至可以取消進氣道後的放氣門，對減輕飛機重量，提高戰術性能有極大好處。

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作者: punghung    時間: 2012-12-27 01:43 AM

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作者: 5901    時間: 2012-12-27 09:12 AM

發動機是硬疼，這次可能為了趕在2015年前量產服役，可能第一批等都還是要用al31俄國貨。

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作者: temp178    時間: 2012-12-27 04:26 PM

pk-king 發表於 2012-12-24 03:56 PM
回你一句!這樣你的智商可能....

我也承認我的語意不明可能造成誤解

這已經不是語意明不明的問題了
這是你缺乏軍武知識的問題

DSI 進氣道根本沒有附面層隔離板
所以根本不可能又有你說的支架，卻又有 DSI 進氣道

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作者: 御千人    時間: 2012-12-28 03:05 AM

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作者: MightyDragon    時間: 2012-12-28 09:03 AM



以下一些網絡信息，以供參考。J-10B改進包括增強雷達隱身、加強結構強度、添加多功能性等

殲10A和殲10B的對比
1、機頭線條向下傾斜；
2、垂尾切尖；
3、腹鰭切尖。
4、在風擋前加裝了光電探測儀；
5、二元三波系可調進氣道改為“梟龍”04型（“梟龍”生產型）所采用的DSI進氣道。

J-10B與J-10A相比，外形有了明顯的變化，相應帶來了新的性能：
　　1、進氣道變為DSI（“蚌”式）進氣道。J-10為了高空高速性能，使用了復雜的二元三波系可調進氣道，重量增加。DSI是最新出現的技术，他應用在美國最新的F-35上。與常規進氣道相比，DSI取消了附面隔層，大大減輕了重量。美國在F-16上的測試結果顯示，DSI比復雜進氣道降低了182KG。總壓恢復系數是進氣道的重要指標，總壓恢復系數下降1%，發動機推力下降1.1%～1.6%。DSI有利于提高進氣道的總壓恢復系數，提高發動機實際推力。這兩個優點使J-10B的推比得到了有效的提升。DSI的另一大優點是取消了附面層隔道這個大的雷達反射源，明顯降低了RCS。此外，DSI能夠減低成本，提高可靠性。
　　以前有說法說DSI高速性能比較差。美國在F-16上的測試表明，DSI在0.6-1.2MH時，總壓恢復系數高達0.98，但在2.0MH時，僅為0.74。因為有人擔心DSI的使用會明顯降低J-10的高空高速性能。這個擔心是不必要的，技术總是在發展的。我國某型進氣道的測試結果是，在1.8MH總壓恢復系數為0.91，在2.0MH時為0.87，好于一般的三波系進氣道。從發展的角度來看，在超音速性能方面，即使目前的DSI不盡如人意，但並不足以嚴重影響DSI的發展應用。這主要是因為在未來第四代戰斗機服役期間，高超音速作戰不是强調的重點。而發動機推力的增大，可以在相當程度上彌補DSI進氣道的不足。
　　另一個缺點是作為一種新技术，DSI對氣動設計、制造工藝都有很高要求 。在設計上通過計算機流体動力學（CFD）數值計算，對于DSI進氣道、前機身流場、進口段和管道內流場進行了精確模擬，並通過對計算得到的流場圖譜的觀察，估算設計方案的性能。為了彌補超音速性能上的劣勢，整個設計又進一步的復雜化。在工藝上要求極高的加工精度，金屬類的利用超塑成型尚不能符合要求，必須使用復合材料。設計中需要大量精確的氣動數據計算，而且對部件加工工藝精度要求很高，難度很大。這顯然增大了整個項目的研制難度，抬高了飛機的成本。[1]
　　2、機頭由原來的圓錐型變為了扁圓形，以起到對空氣進入進氣道前的預壓縮作用。機頭略向下，改善了視野。其雷達罩與機頭結合處為向后傾斜的斜線，據悉這表明其裝備了AESA（有源相控陣雷達）。
　　雷達發展過程為：機械雷達→PESA（無源相控陣雷達）→AESA（有源相控陣雷達）。AESA是和四代機同期發展的技术，目前除裝備4代機外，還用于裝備和升級3.5代甚至3代機。與機械雷達相比，AESA探測距離更遠，精度更高，反映速度更快，多目標攻擊能力更强，功能更多，抗干擾能力更强，可靠性更高。采用一些技术后，隱身能力更强。
　　與機械雷達相比，AESA探測距離大幅度增加，美國甚至宣稱能增加100%。現在已逐漸進入隱形時代，常規雷達對隱形飛機、隱形巡航導彈這類RCS反射很小的目標發現距離很短，比如J-10對RCS為0.03（比如F-22）的發現距離銳減為30公里左右，在電磁干擾環境下距離更短。AESA更大的探測距離，更高的探測精度，使他對探測這類小目標享有很大的優勢。多目標攻擊能力是3代機就開始宣稱的，一般為同時跟蹤8-10個目標，同時打擊其中2-4個。但實際這個能力對3代機並不實用。由于戰斗機具有很高的機動性，常規雷達在鎖定一個目標時，很難繼續鎖定另一個目標，因此3代機一般一次只攻擊一個目標，除非面對的是低機動目標。AESA使戰斗機真正具有了這個能力。3代機在空戰中開始要采用靜默飛行，是因為其一旦打開雷達搜索，就像黑夜中的手電筒，很容易被對方預警系統發現。這個問題對隱形飛機來說更為重要。現代戰爭都伴隨著强烈的電磁干擾，這使雷達的探測距離大大縮短。F-22的AESA雷達有效的解決了這兩個問題，通過采用射頻管理等技术，對方較難發現其雷達輻射的電磁波，較難對其進行干擾。AESA為實現此項功能奠定了基礎。AESA還使戰斗機具有電子戰等更多的功能，具有更到的可靠性。
　　美國裝備AESA較早，其最早于2000年便開始為F-15C改裝AESA，只是當時雷達發射單元大、重而耗電厲害。采用新式的体積更小的發射單元的各型AESA雷達裝備/改裝開始于2004年的F-22、F-16block60（外銷），2005年的F-18E/F和2010年的F-15C。目前美國正考慮為自己的F-16C換裝AESA。歐洲的3.5代中，陣風于2013年換裝AESA，台風計划2015年，JAS-39NG目前只是驗證機。俄羅斯于2014年服役的SU-35BM（SU-27SM2）裝備是PESA；米格-35倒是擁有了自己的AESA，但“600mm直徑、680收發單元、130公里探測距離”的配置卻比較悲劇。日本于2000年服役的F-2也裝備了AESA，只是此雷達性能十分悲劇，對空探測距離只有40公里，還經常丟失目標。。據說目前已解決問題，恢復正常。
　　J-10B年底將小批量生產，其雷達采用1000-1200個收發單元，對3米²目標有效發現距離能到160-180公里，已經趕上了世界發展的潮流。
　　3、換裝了衍射平顯，機頭加裝IRST（紅外搜索跟蹤系統）。衍射平顯，也就是通常所說的廣角全息平顯。與折射平顯相比，它的視場更大（有利于武器瞄准和夜間飛行），外景透視率、字符反射率更高。衍射平顯技术在3.5代戰斗機中應用較普遍，我國最先應用于J-11B。AESA雷達雖然有效解決了輻射和抗干擾問題，但還不能完全避免。IRST采用被動探測，不僅難以被發現，在探測隱形飛機方面還具有不錯的效果。且正在具有更多的功能。F-22是通過無源接收機系統實現的這個功能。椐稱，J-10B的IRST可以在60KM處跟蹤隱形飛機，30KM至50KM距離上就具備識別敵機、顯示敵機隊形、統計敵機數量、對導彈提供制導的能力。
　　4、加裝垂尾電子艙和翼下電子吊艙。電子戰能力是戰機十分重要且關鍵的能力。這方面重型機一般對輕型機享有一定的優勢。J-10B在機翼下增加了一對掛點，加掛了一對電子吊艙（據稱此吊艙可拆卸下來），配合垂尾電子艙，大大强化了電子戰能力。
　　5、J-10B垂尾、腹鰭進行了切尖處理，這有利于提高高速性能，表明了其對高空高速的依然追求。J-10B改進了機翼結構（翼型不變），增加一對掛點（用于電戰設備），增加了機翼的儲油量。改用復合材料機翼蒙皮，減輕機翼結構重量的同時也加强了機翼强度。
　　J-10是第一款國產全權限數字電傳鴨式布局戰機，由于鴨式布局配平復雜，因擔心橫截面為卵形的前機身與鴨翼耦合誘發大迎角時的縱向發散，所以采用了橫截面為圓形的前機身。又由于有J-8II的3波系進氣道的技术儲備，所以采用腹部3波系進氣道。2000年后由于國內對DSI進氣道深入展開，后來又有FC-1的DSI進氣道來練手，對DSI進氣道有了更深入地研究。由于J-10的研制成功及裝備部隊，國內對全權限數字電傳鴨式布局的氣動特性的研究進入更深層次，已經攻克了卵形的前機身與鴨翼耦合的氣動問題。在此基礎上發展出機身下部修平的半卵形前機身與鴨翼耦合的更為優秀的前機身氣動布局，提高了升力和可用迎角。
　　J10B的總体氣動外形對跨音速面積率和超音速面積率進行了深度優化（提高超音速性能的關鍵），重新設計了前機身、垂直尾翼、腹鰭，更換了新的主翼（翼型基本不變，采用了更多的復合材料），新一代的DSI進氣道高速設計點為2.0MH，在2倍音速時可提供的總壓恢復好于3波系進氣道，在2.2MH時總壓恢復仍保持在較高水平；低空設計點為1.2MH。優化后的氣動外形在亞、跨、超音速的包線內的減阻效果明顯，亞/跨/超音速升阻比提升，加速性能得到改善。鴨式布局在4代電傳操縱系統下極好的兼顧了高/低速性能。實際試飛結果表明，J-10B高空高速比J-10A 還好，機動品質更好，其在全飛行包線內（0~2.3MH）各階段均具有更好的加速性能，實用最大速度、實用升限和爬升率均優于J10A。高空帶彈情況下（模擬彈）的極速和最大靜升限均有所提高，並且穩定盤旋性能提高喜人，數字飛控最大迎角限制達30°左右。
　　J-10B氣動性能的提升令人驚喜，但其真正的亮點是其航電和武器的提升。某人說：“其實就算10B上了AESA也不值得很興奮——其他航電設備的改變的步伐和意義遠大于一種是飛機都能裝的AESA。10B航電的架構和性能指標某種程度上是參考F-22的寶石柱的標准，如獨立的飛控、火控等換成了新一代的綜合的CIP（通用信息處理機）。” J10B采用了新一代的航電系統，包括改進的飛控系統，最新的配套機載相控陣雷達、（主動/被動）電戰系統，新增的光電雷達，其系統更新比例不低于70%。
　　J-10B大幅度增加復合材料使用量，嘗試了縮減RCS的工藝，除了DSI進氣道、機身修形外，還盡可能減少機体外表的突出物，將航燈改為半埋式，將冷卻空氣進氣口從外凸型改為附体的嵌入式。。。J-10B在工藝上提升很大，RCS縮小一個數量級，類似于台風、陣風和F-18E/F。J-10B的RCS 小于1m²，是我軍目前已服役戰斗機中RCS最小的機種。
　　本來611和601共同競爭我國四代機，開始601呼聲比較大，611當時為了備份，J-10本有多種改型。但后面四代機花落611，611開始把主要力量轉移到四代上。08年后，J-10的其他方案都中止了，10改全面轉向DSI的單發方案，曾經討論過上艦的可能性，最后以空裝為主導，强化空優性能，拓展多用途能力，徹底放棄上艦的方向。當時確定10改作為3.5代量產機、兼4代部份技术的驗證，向4代航電進軍（當然就包括了上AESA）。
　　J-10B的機載設備、雷達、航電雖然與重型4代制空機的不一樣，但J10B上的機載設備、雷達、航電 也是按4代標准研制的，可算4代標准的首版實踐。沒有首版實踐的經驗，重型4代制空機的機載設備、雷達、航電衡有可能出現相互干涉或不達標情況，這會導致重型4代制空機研制預算超標，研制期加長，定型推遲。所以拿J10B作為4代制空機的機載設備、雷達、航電、配套武器、結構工藝、新材料工藝、生產工藝 的練習對象，積攢經驗。J10的改型會一直存在下去，一是提高（重4服役前）空軍空戰實力的需要，二是提前解決重型4代制空機的研制可能遇到的障礙，分擔部份 重4研制的風險。 重4研制是獨立撥款的，J10的改型也是獨立撥款的。J10的改型向4代逼近，分擔部份 重4科研試驗的風險，對重4研制起到事半功倍的效果，其終極馬甲改進版會用上標准的4代的于單發機配套的航電。

新改進的利與弊
　　1：采用DSI進氣道引起的結果是，進氣口和機身之間不留間隙，殲10B的雷達截面積會比殲10A小，隱形能力得到提高，RCS值大約在0.5㎡左右；殲10B的最大飛行速度可能會比殲10A有所下降，但這並不會影響到戰機的戰术性能；去除了進氣口和機身的間隙部分，殲10B的機体重量下降，有助于提高機動性和航程；鼓包還可以起到壓縮作用，得以增加超音速條件下的進氣效率。
　　2：將機翼切尖決不是為了減輕重量，也不是為了外形上的美觀，而是出于實際的氣動需要。理論和實驗都已證明，在超音速飛行時，機翼翼尖處的氣流仍會象亞音速時一樣，從高壓區橫向繞過翼尖流向低壓區，減小上下翼面的壓力差。不過，由于壓力擾動只能發生在由翼尖前緣發出的馬赫錐之內，馬赫錐之外的機翼並不受影響。顯然，切掉這塊降低效率的翼尖，對改善飛機的高速性能是有益的。
　　3：機頭略往下傾斜是為了更好的給飛行員提供視野。也有一種說法是安裝了有源相控陣雷達。
　　4：增加光電探測儀，可以在不開雷達的情況下依然起到雷達功能，可以給飛機提供很好的隱身能力。

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