伊莉討論區

標題: 請問中國有可能走上德意志帝國解體的後塵嗎???????? [打印本頁]

---

作者: sdd57sdd57    時間: 2018-8-19 12:34 AM     標題: 請問中國有可能走上德意志帝國解體的後塵嗎????????



一百多年前的德意志帝國與現在的中華人民共和國
在經濟 國力 軍力都是快速的成長
但是政治體制都是獨裁的
還有國內不斷高漲的民族主義與優越感
卑斯麥與胡錦濤在外交上
都是盡全力的避免與列強們發生衝突
政策都是修身養息 韜光養晦
但是威廉二世跟習近平卻像鬥雞一樣
不斷的跟列強起衝突  鋒芒畢露
想要取代老大當時的英國與現代的美國
當時德意志帝國的盟友也不多
只有奧匈帝國  厄圖曼土耳其 保加利亞
現在中國盟友也不多
周遭國家幾乎都是倒向美國的
甚至俄羅斯  巴基斯坦  北韓都是牆頭草
並不會完全支持中國
種種跡象顯示100多前的歷史好像在重演
請問中國有可能走上德意志帝國解體的後塵嗎????????

---

作者: aij698    時間: 2018-8-19 05:07 AM

當然不可能,在現在這個高度經濟整合且核武對持的時代,小規模戰爭是可能的,
比如釣魚台或台海戰爭,但是,像一戰這種2個大集團全面對戰是不可能再發生,
再加上現在美國選出川普,這個強調美國至上無二百五當總統,
不斷在逼迫盟國要讓利給美國,如果還這些盟國配合美國放棄中國這個市場可能嗎？
還是趁美中貿易戰坐收漁翁之利比較聰明

---

作者: zodiac1848    時間: 2018-8-19 03:40 PM

完全扯淡

德意志帝國的政治体制根本不是獨裁
當時德國和英國的政治体制基本一致，都是君主立憲或議會君主

威廉二世無意挑起大戰，也不知道大戰即將爆發
奧匈帝國王儲遇刺以后，威廉二世去北歐度假了，哪有這樣的獨裁統治？

不要聽風就是雨

---

作者: delhaize    時間: 2018-8-19 04:02 PM

為什麼要捨近求遠呢?其實中國歷史自己就有多次王朝瓦解的紀錄了
雖然中華人民共和國的科技與富裕超越前面幾代,但是內部的封建核心價值是千年不變的

---

作者: forgotyou    時間: 2018-8-20 12:26 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

---

作者: Prior1990    時間: 2018-8-29 10:35 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

---

作者: mu119    時間: 2018-8-31 07:53 PM

德意志帝國跟中國還是有差的 德意志帝國統一的德國 在那之前都是獨立國家 而中國這些省份從來都不是如此 當然 西藏 新疆 台灣除外
再說 德意志帝國的分裂是因為戰敗被列強以勝利者的權力強行分裂的 就以現代來講大國之間要發生戰爭基本上不可能 所以中國怎麼會向德意志帝國那樣分裂呢?

---

作者: 蝶飛龍    時間: 2018-9-1 10:50 PM

德意志帝國也沒有被瓜分呀, 用解體這字眼不太恰當吧.

老共現時是政治上獨裁, 經濟上是十分富足.
全國基本是小康局面, 生活過得再窮的國民, 生活水準也肯定比清朝時期好.
沒看到有什麼誘因會令中共解體.

---

作者: cobra911e    時間: 2018-9-17 02:49 AM

中國幾千歷史，從來就是獨裁，沒有什麼真正民主過，卻有很多強盛的朝代，
所以主因不在政體，而在於人民能否安居樂業，也就是經濟因素，
至少在這方面，像一帶一路的運作，老共是很有遠見和戰略思唯的，
不招人嫉是庸才，說鋒芒太露是白痴想法，難不成要對外服軟嗎？

---

作者: 形而上    時間: 2018-9-19 07:59 AM



中國自鄧小平以來的經濟改革,如今似乎要即將成為世界第一經濟體
但中美貿易戰以來也見証中國經濟之脆弱與不堪一擊
主要原因是幾乎所有經濟成就都被建商撈光了
表面上風光亮麗
實質是多數民眾背負沉重房貸,前途無望,中國成為恐怖的屋奴王國,整體國家財產幾乎都是虛無飄渺的房地產
一旦打起經濟戰如同雞蛋碰石頭
六棵蘋果合六兆美元市值就可相當於全中國股市總值
可見中國經濟之渺小無力

---

作者: zodiac1848    時間: 2018-9-19 02:38 PM

形而上 發表於 2018-9-19 07:59 AM
中國自鄧小平以來的經濟改革,如今似乎要即將成為世界第一經濟體
但中美貿易戰以來也見証中國經濟之脆弱與不 ...

危言聳聽

日本房地產業增加值為604299億日元，占全部增加值的11.5%，占制造業增加值的55.9%
德國房地產業增加值為3089億歐元，占全部增加值的10.9%，占制造業增加值的47.6%。

美國房地產業增加值為21752億美元，占全部增加值的12.5%，占制造業增加值的101.5%
印度房地產業增加值為283250億盧比，占全部增加值的19.2%，占制造業增加值的128.2%
法國房地產業增加值為2591億歐元，占全部增加值的13%，占制造業增加值的114.3%
英國房地產業增加值為2345億英鎊，占全部增加值的13.9%，占制造業增加值的138.5%

在經濟蕭條的背景下，除了德國日本以外，房產在各大國的經濟增長中所占的比重都很巨大

其中的道理並不復雜，城市化是經濟增長的主要形式，城市人口增長自然帶動房產經濟增長

大家一起做房奴，不是中國特色，而是世界通病

---

作者: 形而上    時間: 2018-9-19 03:13 PM

zodiac1848 發表於 2018-9-19 02:38 PM
危言聳聽

日本房地產業增加值為604299億日元，占全部增加值的11.5%，占制造業增加值的55.9%

中國經濟改革開放,國民所得大幅提升
公共建設非常驚人
但真正受益的中國人有多少呢?財富都到誰的手上?每個家庭要負多少房貸?每個家庭有多少錢用於娛樂?
我相信中國這種經濟改革確實國力強大了
但房地產這隻毒蛇猛獸危害也不小
也就是經濟越發達民眾生活痛苦更增加

我弟弟盤算了一下,把上海房子賣給一對年輕夫妻,獲利1千萬人民幣,這個千斤重擔就交給暴虎馮河一片愚忠的年輕家族了.(1千萬,6%的房貸壓力,生活怎麼過啊!)
大陸房地產無限膨脹,中國的命運令人堪優!

---

作者: 匈奴正宗    時間: 2018-9-23 12:09 AM



中國地理位置比德國好太多了，德國屁大點土地資源少得可憐，中國唯一缺的資源只有石油（但鄰國俄羅斯有很多石油，而且無恥的俄羅斯修正主義狗居然還經常在中國有難時哄抬油價，有俄羅斯這種“盟友”誰還需要敵人？）。
我經常覺得如果中國把佔著茅坑不拉屎的修正主義俄羅斯滅了的話就無敵了（蘇聯解體後俄羅斯人只有兩種，第一種俄羅斯人受到西方自由主義嚴重荼毒洗腦整天在酒館裡喝的爛醉吃喝嫖賭抽五毒俱全，第二種俄羅斯人是沙俄白匪軍餘孽從小被東正教洗腦整天只會浪費時間在教堂裡面唸「阿門」。自從蘇聯解體以後俄羅斯人只會吃蘇聯老本。）。

我覺得俄羅斯人口只有一億而已，不配擁有西伯利亞那麼多土地和資源，俄羅斯霸佔西伯利亞是佔著茅坑不拉屎，明明俄羅斯就沒有那個人力去開發西伯利亞卻還霸佔著西伯利亞不放，要是西伯利亞給中國統治的話早就已經像中國東北一樣發達了，但是給俄羅斯這種只會賣資源、賣軍火(蘇聯遺留的老本)、賣“毛妹新娘”（由此可證，俄羅斯不過是住在北方的越南人而已，其實俄羅斯現在還不如越南，越南至少沒讓宗教復辟。）的修正主義腦殘國家統治西伯利亞永遠只會是荒地。


中國如果想打倒美國大魔王的話就應該像玩RPG遊戲裡勇者打魔王之前先刷野怪練等級一樣先出兵把印度和俄羅斯、伊朗這些拖發展中國家後腿的唯心主義腦殘國家通通消滅掉，反正那些拖發展中國家後退的唯心主義腦殘國家活著也只是拖中國後退而已不如先在滅西方以前先把種姓制度印度、政教合一伊朗、走資派修正主義俄羅斯這些敗類國家給滅掉。

中國人應該只跟北朝鮮結盟，至少北朝鮮和中國人同種，而且北朝鮮人不是唯心主義蠢貨，像俄羅斯那種搞東正教政教合一的沙俄白匪餘孽和什葉派政教合一的伊朗封建制餘孽，那些不可理喻的野蠻人比西方的自由主義更壞！西方的自由主義至少還是相信人類理性的可以講道理，不像俄羅斯伊朗那種只會阿門和安拉胡阿克巴的瘋子完全無法溝通。

---

作者: sexkiller3    時間: 2018-9-25 01:38 AM

匈奴正宗 發表於 2018-9-23 12:09 AM
中國地理位置比德國好太多了，德國屁大點土地資源少得可憐，中國唯一缺的資源只有石油（但鄰國俄羅斯有很多 ...

你這種想法就像二戰時日本對中國的想法. 日本人也認為自己比中國優秀,但土地資源卻不及對方零頭. 但這世上沒有所謂最優秀的民族, 侮個民族都有自己優缺. 老熊也曾有過自己輝煌歷史, 能統治這麼多土地, 自然有自己的理由.拿對方刷經驗值前, 最好要了解一下對手. 不然是會像日本一樣, 自己幹不掉中國, 最後自己成了美國的的經驗值.

---

作者: 匈奴正宗    時間: 2018-10-10 02:02 AM

sexkiller3 發表於 2018-9-25 01:38 AM
你這種想法就像二戰時日本對中國的想法. 日本人也認為自己比中國優秀,但土地資源卻不及對方零頭. 但這世 ...

你懂什麼了？其實俄羅斯所有主力全在歐洲，他們的亞洲部分根本是虛胖，自蘇聯解體後高加索已經叛亂好幾十年永遠鎮壓不住（反動封建的東正教俄羅斯鎮不住高加索一點都不讓人意外，如果無神論的蘇聯當初沒有解體的話高加索的穆斯林也不至於像現在這麼囂張，如果俄國人不認清東正教是封建糟粕的事實他們整個民族被掃進歷史垃圾堆只是早晚的事。），既然俄羅斯現在連在高加索（高加索就在莫斯科的正南方，既然俄羅斯現在已經淪落到離他們首都那麼近的地方的治安都維持不了，俄羅斯的遠東防務更是笑話，中國現在大可以想非法移民多少人過去就非法移民多少人過去，反正俄羅斯沒錢像美國一樣造牆。）的統治都不怎麼穩了，更何況天高沙皇遠的遠東地區？


再說中國過去早在毛澤東時代就曾經跟蘇聯翻臉過（按照你的說法毛澤東時代中國就應該成為美國的經驗值了，然而現實中美國的跨大洋戰爭能力極其有限，美軍在正面戰場上其實連越南、伊朗之類二流國家都應付不了，只能欺負伊拉克、阿富汗之類三流國家，你要是說美國在美洲本土作戰很強能痛扁墨西哥我還是信的，但是跨太平洋勞師遠征的結果是美國連打阿富汗這種弱國都很吃力，二戰日本會失敗的原因只是因為日本人口太少所以無論打蘇聯打中國還是打美國都只是蚍蜉撼樹，跟人口只有比美國一半多一點的日本不同（二戰時美國人口只有一億3000萬，日本二戰時人口7000萬。），中國絕對有足夠體量可以征服世界，因為中國人口是美國的五倍。），既然毛澤東時代的中國不怕蘇聯，現在的中國又何必畏懼遠不如蘇聯的俄羅斯？
事實上就算最糟糕的情況：在中俄戰爭時美國趁火打劫，這種情況如果出現中國也只需要騰出一億人口應付美國就行了（越南的人口也就是一億人不到，如果美國趁中俄戰爭入侵中國，打防禦戰爭中國佔地利優勢以逸待勞，進攻俄羅斯中國雖然沒有地利優勢但有天時優勢，蘇聯解體成俄羅斯再加上葉爾辛那SB休克療法一通操作胡搞瞎搞毀了俄羅斯經濟之後國力早已大不如前再加上中國人口優勢十四個人打一個，這樣的人數差距俄羅斯焉能不敗？除非外星人幫助俄羅斯），剩下十四億人全力進攻俄羅斯。
更何況現在美國趁中俄戰爭入侵中國的可能性其實很低，萬一美軍主力入侵中國時美國國內後院起火墨西哥裔占多數的地方搞公投加入墨西哥怎麼辦？二戰時美國國內墨西哥裔沒那麼多所以才能專注對付日本，現代美國的戰爭動員能力絕對不如二戰，因為現代美國主流民族（中產階級新教白人）太少了不可接受民族（墨西哥裔）太多了。


你以為我不了解俄羅斯？哈哈，那個國家現在國內有一堆主張讓羅曼諾夫王朝復辟的腦殘人士（可以理解那些人為一群俄羅斯版的張勳。）還有一堆崇拜希特勒的光頭黨（完全遺忘自己祖父輩時差點被納粹滅族的歷史），還有對他們國家古代被蒙古侵略的這段歷史不以為恥反以為榮的所謂“歐亞主義者”（普京就是個歐亞主義者，這些人主張虛無化俄羅斯民族，歌頌蒙古侵略，說穿了就是因為歐盟不願意接納俄羅斯，所以俄羅斯自己就賭氣單干自以為吹牛說自己繼承金帳汗國就能得到亞洲國家的認同，希望以歐亞主義的名義拉攏一些中亞小國成為俄羅斯的衛星國，不過從近十幾年俄羅斯在世界外交上的節節敗退看來，歐亞主義毫無進展。），簡而言之當代俄羅斯國內的思潮分歧十分嚴重，簡直跟滿清剛被推翻時的中華民國北洋軍閥時代一樣荒謬。

---

作者: lemonnurse    時間: 2018-10-12 11:17 PM

與其拿德意志帝國這已沒了百年的國家(而且是被別人搞完的)比較,不如拿蘇聯這自己玩死自己,
同樣走共產主義,但1)早年過於偏重重工業且經濟轉型失敗(個人理解).2)阿富汗戰爭的失利導致失去控制中東的石油的能力?.3)高層打算大開自由開放的風氣結果一開東歐衛星國立即鬧脫離,而且一發不可收拾
中國現在的牌:1)經濟轉型與中國智造2020,沒貿易戰可能已經有日程/啟動.2)鬧分裂獨立的用跳樑小丑已經是最可能想到的讚美(個人想法)

---

作者: NinaZRdl    時間: 2018-10-13 12:59 AM

你把威廉和俾斯麥都搞混了，你就別提德國歷史了吧
他們叫俾斯麥鐵血不是白叫的
德意志帝國在一戰後也不算分裂，分裂要二戰後那種才叫分裂
一戰後大不了只能算縮水，還有很多地給其他國家了，並沒有回歸小塊塊所以不算分裂
高漲的民族主義和優越感也是出現在二戰之前，被小鬍子洗腦了的結局而已
什麼叫民族主義？『英國你也是日耳曼國家我們應該一起消滅猶太豬』的二戰德國那才叫民族主義
一戰前的德國人狀態頂多算是因為經濟工業等原因而變得驕傲或有點膨脹而已。整體上還是屬於以利益和立場判斷局勢的德意志帝國比第三帝國要理智多了

補充內容 (2018-10-13 11:49 PM):
說得好像威廉比較硬，俾斯麥比較溫一樣啊？

---

作者: coffeewi    時間: 2018-10-13 05:52 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

---

作者: hhoe876181    時間: 2018-10-17 03:33 PM

基本上當時的德國與現在的中國
不管是政治體制或經濟,其實差異滿大的
以目前中國的半開放半制裁的管理方式
至少十年內是無法動搖的
反對者抹除,順從者得到限制中的自由
經濟能開放,但政治不能,這就是中國
不能用歐美眼光來看待中國發展
會把中國看的太狹隘了

---

作者: idkid    時間: 2018-10-28 08:35 AM

匈奴正宗 發表於 2018-9-23 12:09 AM
中國地理位置比德國好太多了，德國屁大點土地資源少得可憐，中國唯一缺的資源只有石油（但鄰國俄羅斯有很多 ...

你真的把事情想得太簡單了，
首先，
西伯利亞自古以來從不是中國的領地，
中國也沒積極去進佔與經營，
憑什麼俄羅斯佔領了就要賣給你。
阿拉斯加的事是不會再發生第二次的。

同時，
中國的國境線漫長與接鄰國家數都是最多的。
知道二戰時的日本是怎麼死的嗎？
俄羅斯、印度、伊朗都因地形關係、領土廣闊不可能一時三刻說打下來就打下來，
無端去打只會無止盡的消耗中國的資源，
放任中國的軍隊被卡死在這些國家的土地上，
到時候美國只要打著制裁侵略者的大旗，
周遭國家日本、南韓、台灣、越南、菲律賓立刻蜂擁而起，
第二個伊拉克的下場就是你論述裡的中國。

最大的證據就是之前的洞朗事件鬧那麼大，
中印也沒打起來，
還遑論入侵印度。

---

作者: idkid    時間: 2018-10-28 08:42 AM

匈奴正宗 發表於 2018-10-10 02:02 AM
你懂什麼了？其實俄羅斯所有主力全在歐洲，他們的亞洲部分根本是虛胖，自蘇聯解體後高加索已經叛亂好幾十 ...

那照你講的那為何習近平不趕快出兵俄羅斯，
只敢爭著南海那丁點大的小島，江澤民還承認了清朝時期帝俄佔領外東北而不索還。

你也太小看俄羅斯了，
確實俄羅斯的主力都在歐洲，
但不代表人家在遠東就沒有防備，
基本上現在中俄雖然表面上合作中，
但俄羅斯在遠東還是有再防備中國的。

---

作者: 匈奴正宗    時間: 2018-11-6 10:03 PM

idkid 發表於 2018-10-28 08:42 AM
那照你講的那為何習近平不趕快出兵俄羅斯，
只敢爭著南海那丁點大的小島，江澤民還承認了清朝時期帝俄佔領 ...

錯，其實我不是小看俄羅斯，我是太高估中共了，中共政權對外軟弱無能的要死連台獨都沒辦法解決（雖然中共其實還是比車輪黨強一點的，因為車輪黨更廢物，如果沒有美國的話中國早亡了。），給中共這種懦夫政黨統治真是白瞎了中國那麼多人口和土地，我現在覺得如果未來哪個東亞國家能將俄羅斯趕出西伯利亞也只能是從軍國主義復辟的新日本帝國或先軍政治北朝鮮中的其中一個。

---

作者: 超級獵人    時間: 2018-11-12 09:26 PM

中國有疆獨,藏獨,各地方政府腐敗官員等,基本上已將讓中國政府疲於奔命,稍一不留神政府體系會崩裂,至於解體,個人認為到不會!

---

歡迎光臨 伊莉討論區 (http://www3.eyny.com/)

Powered by Discuz!